adria m-sport 590 pd,zapazanja

[miki1981]

vidim da prica ide u smjeru nove dalmatinke kojoj ce cijena kad sve na nju stavis doc skoro na 20.000 eura.

A zelis brod koji ce bit dobar po valovima i vozit 12-13-14 cvorova.
hmmmm

Mislim da to ne mozes ocekivat od tog broda. Te brzine mooozda po bonaci i moru 1.

Sugeriram ostavljanje dalmatinki proslim vremenima.

Dovuci nekog polovnog francuza (MF ili Ocqeteau) sa VB i promini mu motor.
Alternativno, graskic 19 sa VB.

I nemoj slusat Perolu

To mi je već slično i peroLA rekao, ali do toga koja nam barka odgovara smo došli nakon dosta čitanja, isprobavanja, traženja i tako...tako da hvala, ali stvarno nam ova "pd" dalmatinka ispada taman ono što nam treba sada i narednih barem 5-6 godina, a vjerojanto i dulje. Ili možda ne taman što nam treba, ali svakako najbolji kompromis od svih ostalih opcija, kada je stavimo u kontekst novca, veza, i načina upotrebe, želja i potreba. Znači ne samo novca, ne samo želja, ne samo potreba, nego svega zajedno...

A što se tiče G19...mislim da je on, ako se dobro sjećam, preko svega predug za naš vez, a i nema ih baš po oglasnicima koliko sam vidio

[dimulius]

Jesi stvarno proba vozit pd dalmatinku u pd rezimu?
Kako se ponasa kad okrenes timun i kako reagira na valove?
Sa koliko tezine/ljudi moze odrzavat brzinu?

A g19 ne mislim da je ista duzi od dalmatinke pod uvjetom da dalmatinka ima bastun (spirun).

Evo google izbacuje jedan friski oglas sa 80ks:
https://www.njuskalo.hr/motorni-brodovi ... s-39892179

[miki1981]

Jesi stvarno proba vozit pd dalmatinku u pd rezimu?
Kako se ponasa kad okrenes timun i kako reagira na valove?
Sa koliko tezine/ljudi moze odrzavat brzinu?

A g19 ne mislim da je ista duzi od dalmatinke pod uvjetom da dalmatinka ima bastun (spirun).

Evo google izbacuje jedan friski oglas sa 80ks:
https://www.njuskalo.hr/motorni-brodovi ... s-39892179

Isprobao jesam, iako na kratko, po moru po kojem ionako nebi izlazio inače i bilo je skroz ok. A neusporedivo bolje nego sa gliserom, opet govorim, za one stvari za koje mi sad treba.
Što se tiče tog oglasa, to ne da mi je izvan financijskih okvira za barku, nego je debelo izvan toga. Tako da ništa slično mi ne igra ulogu ni u kom slučaju.
Jer budžet mi nije ni 20 000€ a kamoli preko 25 000. Da mi je takav budžet onda vjerojatno ne bi gledao Adrie 590s i ostale PD dalmatinke. Osim možda zbog duljine.
Inače taj Grašo bi trebao biti oko pola metra dulji preko svega od Dalmatinke, i to više nemam gdje smjestit ako želim biti miran dok je barka na vezu. A to je svakako nešto čega se ni zbog kojeg razloga ne želim odreći.

[peroLA]

ma neznam baš da je grašo dulju od damlatinke, dalmatinka ti je 5.90 i to bez spojlera i špiruna i platforme... mogu biti eventualno isti, a rekao bi da je grašo 19 malo i kraći... u svakom slučaju mislim da je grašo više za nekog ribiča i cjelogodišnje korištenje da mu se isplati toliko love dat...

[miki1981]

ma neznam baš da je grašo dulju od damlatinke, dalmatinka ti je 5.90 i to bez spojlera i špiruna i platforme... mogu biti eventualno isti, a rekao bi da je grašo 19 malo i kraći... u svakom slučaju mislim da je grašo više za nekog ribiča i cjelogodišnje korištenje da mu se isplati toliko love dat...

Da, točno, nisu baš isti, koliko sam vidio 590ka je 5490 bez špiruna, a G je 646...ali i da nije, koliko vidim G je širine 2,40 a i to mi već ulazi u problematične mjere na vezu...ali čak i da su iste u centimetar...cijena je fanj drukčija.

[lupis]

Vani po rijekama dosta se koriste francuzi sa,za naš pojam slabijim makinama,vjerojatno jer ne smiju glisirat,pa vidi koliko bi te došao neki npr MF 580 ili slično s motorom do 70 ks.
Takav brod je svemir za skučenog G,kao i za sve pidi verzije D,a dobit ćeš željenu brzinu,jedini što je širi .
Al ako je cifra ok za tebe,razmakni malo susjede na vezu ,KIJ.

[miki1981]

Vani po rijekama dosta se koriste francuzi sa,za naš pojam slabijim makinama,vjerojatno jer ne smiju glisirat,pa vidi koliko bi te došao neki npr MF 580 ili slično s motorom do 70 ks.
Takav brod je svemir za skučenog G,kao i za sve pidi verzije D,a dobit ćeš željenu brzinu,jedini što je širi .
Al ako je cifra ok za tebe,razmakni malo susjede na vezu ,KIJ.

A ja nekako zapeo zbog cijene za m sport 590 pd. I zbog ipak nesto mirnije i sigurnije plovidbe i s manjim motorom, zbog male bebe, i zbog nesto uze sirine.

A mf580, s 70ks, sto bi to bilo u upotrebi, koliko to moze izglisirat ili ic s npr 5 osoba od kojih jedna 150kg, jedna 100, jedna 80kg...plus gorivo, plus stvari za klince za kuoanje, nesto vode i hrane, pelena i ostaloga? Cini mi se da takvoj barci treba bar 90 da bi u toj konfiguraciji glisirala? 70ks na max skoro ili? Jer to ne zelim.

A idem isprobat pd dalmatinku drugi tjedan jos jednu, pa cemo vidjet. Jedna koju sam probao je bila bas ugodna, lagana plovidba i mirna... Ono sto trazim.

[som]

To je pretovar. Moras kupiti veci brod.

[miki1981]

To je pretovar. Moras kupiti veci brod.

Dosta generalna izjava. Ako ti kazem da mi je tura u prosjeku manja od 10 nm u oba smjera... Onda mozda vise nije pretovar za brodicu reg za 6 osoba.

4 odrasla, od kojih 2 extra tezine, i 2 djece od kojih jedno nema ni 20 a drugo ima 6kg...sa nesto vode i hrane za kupanje od par sati... I gorivom. Tesko se moze nazvati pretovarom.

I opet se vracam na pd 590ku kao nesto sto mi najvise pase u odnosu na alternative, jervsu alternative starije i skuplje, te skuplje za odrzavanje i koristenje...tako mi bar izgleda.

[lupis]

Vani po rijekama dosta se koriste francuzi sa,za naš pojam slabijim makinama,vjerojatno jer ne smiju glisirat,pa vidi koliko bi te došao neki npr MF 580 ili slično s motorom do 70 ks.
Takav brod je svemir za skučenog G,kao i za sve pidi verzije D,a dobit ćeš željenu brzinu,jedini što je širi .
Al ako je cifra ok za tebe,razmakni malo susjede na vezu ,KIJ.

A ja nekako zapeo zbog cijene za m sport 590 pd. I zbog ipak nesto mirnije i sigurnije plovidbe i s manjim motorom, zbog male bebe, i zbog nesto uze sirine.

A mf580, s 70ks, sto bi to bilo u upotrebi, koliko to moze izglisirat ili ic s npr 5 osoba od kojih jedna 150kg, jedna 100, jedna 80kg...plus gorivo, plus stvari za klince za kuoanje, nesto vode i hrane, pelena i ostaloga? Cini mi se da takvoj barci treba bar 90 da bi u toj konfiguraciji glisirala? 70ks na max skoro ili? Jer to ne zelim.

A idem isprobat pd dalmatinku drugi tjedan jos jednu, pa cemo vidjet. Jedna koju sam probao je bila bas ugodna, lagana plovidba i mirna... Ono sto trazim.

Takva barka ne treba više od 90 ks za glisiranje.

Moj 625 ima 115 ks i to je maximum po proizvođaču(mada ih ima u Hr par sa 135,a bogme i jedan sa 150,baš me zanima koja službena osoba je to legalizirala).
Sa 115 625 glisira bez problema sa 4 odrasle osobe,normalno lakše izglisira s manje ali ni 4 nije problem.
Sa 6 ne znam.
625 glisira i s 90 bez problema ako brod nije pretrpan ljudima(više od 300 kg),i teretom.

580 možeš računat 20-30 ks manje za iste uvjete.

Ima 580 po FR sa 50-70 ,i to kako sam napisao,za ono što ti želiš orati s 12 putne,je dovoljno.

Sa 6 osoba bi mogao orat i 625 sa 115,ako govorimo o 500 kila osoba + 50 kila dnevne prtljage+100 kila nepotrebnih sitnica koje 365 dana šlepaš uokolo,a kamo li neće nekakva Dalmatinka ili Grašo.
U tom režimu 12 milja kopaju svi više manje,i potrošnja im se penje.Slabiji motor na MF je manji trošak,ali jednog dana možda kad shvatiš da se ne plovi s 12 čvorova,kupiš motor od 90 pa si na miru,a ako to shvatiš u Dalmatinku,nema druge nego prodat i kupit treće.

Sa aspekta plovidbe,i te male dice,Mf580 je 10×sigurniji od svega ostalog,pogotovo od Dalmatinke,zbog oblika krme i visokih bandi,a ti kupi što hoćeš i uživaj

[miki1981]

I, koliko vidim izvan mog financijskog okvira. A nije baš da ih ima po oglasnicima koliko vidim.
Nudi mi se i jedan Antares 600. Ali i on mi je nešto izvan financija...a i potpuno nepoznato stanje motora i tako to...
A vidjet ćemo kako će bit sa ovom jednom m sport 590 koju bi trebao ić probat drugi tjedan.
Plovio sam sa 6 - nije mi bilo nešto, imao glisera i plovio 22 putne, i bilo je ok, ali je djetetu problematično malo u nekim situacijama a sad će bit još jedno dijete, novo.
Probao jednu PD dalmatinku i išli smo 14-15 putne sa 40/60 ks...bilo je baš ok. Tako da nije da sam imao puno iskustva sa PD, nisam, ali to jednmo je bilo jako dobro, činilo se točno kao ono što tražim trenutno.
Ali kažem, nadam se probat još juednu drugi tjedan pa ćemo vidjet ako su dojmovi isti.
A i taj Antares 600 bi mogao ić pogledat, za svaki slučaj.

[miki1981]

Vani po rijekama dosta se koriste francuzi sa,za naš pojam slabijim makinama,vjerojatno jer ne smiju glisirat,pa vidi koliko bi te došao neki npr MF 580 ili slično s motorom do 70 ks.
Takav brod je svemir za skučenog G,kao i za sve pidi verzije D,a dobit ćeš željenu brzinu,jedini što je širi .
Al ako je cifra ok za tebe,razmakni malo susjede na vezu ,KIJ.

A ja nekako zapeo zbog cijene za m sport 590 pd. I zbog ipak nesto mirnije i sigurnije plovidbe i s manjim motorom, zbog male bebe, i zbog nesto uze sirine.

A mf580, s 70ks, sto bi to bilo u upotrebi, koliko to moze izglisirat ili ic s npr 5 osoba od kojih jedna 150kg, jedna 100, jedna 80kg...plus gorivo, plus stvari za klince za kuoanje, nesto vode i hrane, pelena i ostaloga? Cini mi se da takvoj barci treba bar 90 da bi u toj konfiguraciji glisirala? 70ks na max skoro ili? Jer to ne zelim.

A idem isprobat pd dalmatinku drugi tjedan jos jednu, pa cemo vidjet. Jedna koju sam probao je bila bas ugodna, lagana plovidba i mirna... Ono sto trazim.

Takva barka ne treba više od 90 ks za glisiranje.

Moj 625 ima 115 ks i to je maximum po proizvođaču(mada ih ima u Hr par sa 135,a bogme i jedan sa 150,baš me zanima koja službena osoba je to legalizirala).
Sa 115 625 glisira bez problema sa 4 odrasle osobe,normalno lakše izglisira s manje ali ni 4 nije problem.
Sa 6 ne znam.
625 glisira i s 90 bez problema ako brod nije pretrpan ljudima(više od 300 kg),i teretom.

580 možeš računat 20-30 ks manje za iste uvjete.

Ima 580 po FR sa 50-70 ,i to kako sam napisao,za ono što ti želiš orati s 12 putne,je dovoljno.

Sa 6 osoba bi mogao orat i 625 sa 115,ako govorimo o 500 kila osoba + 50 kila dnevne prtljage+100 kila nepotrebnih sitnica koje 365 dana šlepaš uokolo,a kamo li neće nekakva Dalmatinka ili Grašo.
U tom režimu 12 milja kopaju svi više manje,i potrošnja im se penje.Slabiji motor na MF je manji trošak,ali jednog dana možda kad shvatiš da se ne plovi s 12 čvorova,kupiš motor od 90 pa si na miru,a ako to shvatiš u Dalmatinku,nema druge nego prodat i kupit treće.

Sa aspekta plovidbe,i te male dice,Mf580 je 10×sigurniji od svega ostalog,pogotovo od Dalmatinke,zbog oblika krme i visokih bandi,a ti kupi što hoćeš i uživaj

Znači nije da ja želim ić 12 millja, da mi je to ciljana brzina. Nije. Cilj mi je da mi plovidba bude mirnija nego gliserom na 22 putne, da se ta mirnija plovidba ostvari motorom ne preko 60 ks, i da neka putna u tom slučaju bude barem 12ak cv.

EDIT: e, da, treba naglasiti i da u idelanom slučaju ne želim natkabinu, nego samo kabinu. To je još jedan od razloga zbog kojeg sam tijekom procesa odustao od ovih cabin fishera, kao i to što na dalmatinki ima mjesta za sunčaniju, dok kod ovih nema, osim možda na krovu natkabije, koju ionako ne želim...pa su i to razlozi zbog kojih su te vrste plovila ispale iz užeg izbora u cijelom procesu biranja.

[dimulius]

Probao jednu PD dalmatinku i išli smo 14-15 putne sa 40/60 ks...

Gledaj, ako PD dalmatinka ovo stvarno moze onda je to top.
Meni je to malo tesko za pojmit, ali to je moj problem.

[lupis]

Znači nije da ja želim ić 12 millja, da mi je to ciljana brzina. Nije. Cilj mi je da mi plovidba bude mirnija nego gliserom na 22 putne, da se ta mirnija plovidba ostvari motorom ne preko 60 ks, i da neka putna u tom slučaju bude barem 12ak cv.

EDIT: e, da, treba naglasiti i da u idelanom slučaju ne želim natkabinu, nego samo kabinu. To je još jedan od razloga zbog kojeg sam tijekom procesa odustao od ovih cabin fishera, kao i to što na dalmatinki ima mjesta za sunčaniju, dok kod ovih nema, osim možda na krovu natkabije, koju ionako ne želim...pa su i to razlozi zbog kojih su te vrste plovila ispale iz užeg izbora u cijelom procesu biranja.

Oprosti ali "nije da želim ić 12" ,a u nastavku "da neka putna u tom slučaju bude barem 12ak"
Želiš brže s Dalmatinkom ?
I sigurnije?
I ekonomičnije?
I komfornije?
Od nekog kabina do 6m?

Uzmi i meni odmah jednog.

Samo me čudi da MF,Beneto ,Sessa,Quicksilver, i slični nisu do sad propali,a naši inovatori pokorili sajmove i mora.


Sve što ti prema navedenom ,očekuješ od Dalmatinke i njenih raznih verzija pidija,dobit ćeš bolje s francuzom ili manjom sessom i sličnima,pa čak i Belingardom.
Na MF ,novijim modelima od 2003-5nadalje nema problema sa sunčanjem na provi,jer su kabine položene,nisu kao na ranijim modelima stepenaste sa onim sjedištem,a u krmi koja je valjda triputa komotnija moreš stavit 2 plastične ležaljke za plažu.

Jedini minus u tvom slučaju je ta širina od 2.40-50 koje ti izgleda na vezu nemaš.

Samo to!

[miki1981]

Znači nije da ja želim ić 12 millja, da mi je to ciljana brzina. Nije. Cilj mi je da mi plovidba bude mirnija nego gliserom na 22 putne, da se ta mirnija plovidba ostvari motorom ne preko 60 ks, i da neka putna u tom slučaju bude barem 12ak cv.

EDIT: e, da, treba naglasiti i da u idelanom slučaju ne želim natkabinu, nego samo kabinu. To je još jedan od razloga zbog kojeg sam tijekom procesa odustao od ovih cabin fishera, kao i to što na dalmatinki ima mjesta za sunčaniju, dok kod ovih nema, osim možda na krovu natkabije, koju ionako ne želim...pa su i to razlozi zbog kojih su te vrste plovila ispale iz užeg izbora u cijelom procesu biranja.

Oprosti ali "nije da želim ić 12" ,a u nastavku "da neka putna u tom slučaju bude barem 12ak"


Sve što ti prema navedenom ,očekuješ od Dalmatinke i njenih raznih verzija pidija,dobit ćeš bolje s francuzom ili manjom sessom i sličnima,pa čak i Belingardom.
Na MF ,novijim modelima od 2003-5nadalje nema problema sa sunčanjem na provi,jer su kabine položene,nisu kao na ranijim modelima stepenaste sa onim sjedištem,a u krmi koja je valjda triputa komotnija moreš stavit 2 plastične ležaljke za plažu.

Jedini minus u tvom slučaju je ta širina od 2.40-50 koje ti izgleda na vezu nemaš.

Samo to!

Ne moj vadit samo dio posta iz konteksta. Nije da želim ić 12, u smislu da mi je to ciljana brzina, jer nije. Sa datim uvjetima koje sam naveo bi htio da mi neka minimalna putna budem barem 12. To je posve drukčije od ovoga što si gore napisao da ja želim orat sa 12. Pa kad vidim da to nije to mijenjam motor. Nije cilj 12 čv bez obzira na brod. Cilj je barem 12 cv putne, sa recimo do 60 ks, u onim uvjetima koje sam naveo. Međutim oranje sa gliserom nije isto što i oranje sa PD, barem po mom, istina izuzetno ograničenom iskustvu sa PD, ali "oranje" sa pd je puno ugodnije, tiše i opuštenije, nego što je bilo oranje sa gliserom, i dok je oranje sa gliserom meni bilo naporno da bi na takav način prošao 5 nm u jednom smjeru takav način plovidbe sa pd mi se činio prilično održivim. Opet napominjem, po mom iskustvu, koje je ograničeno. Nadam se da ću ga sljedeči tjedan proširit za 2-3 puta.

Širinu od 2.5 nemam nikako na vezu. ja bi zbog veza najsretniji bio s nečim 5.2m preko svega i 1,8 m širine preko svega. ali to mi je premalo. A 5.9 i širina 2.2 će stat, kako tako. međutim još šire od toga teško, a baš ni puno duže isto ništa...
Novi ji MF modeli, od 2003-5 pa na dalje imaju i noviju cijenu, koja je onda još veći problem nego ova za starije modele...