Grašo 23 vs Betina 700

[lupis]

hm bio sam prije par dana na jednom G23 i moram priznat da sam razočaran s nekoliko stvari,preglednost naprid pri brzini većoj od 10-11 milja je nikakva, sa pozicije timunjera ne vidi se priko prove skoro pa ništa...,dobro vidi se 50 metri naprid ali ispod toga nula...,druga stvar visina poda(koju diktira veličinamotora) u kokpitu uz preniske bande daje dojam nesigurnosti po valovitom moru.....,a taj motorić od 125 je definitivno preslab jer ni 140 nije nešto (za tu lovu),o potrošnji nećemo jer za to izmirit trebaju valjda bit laboratorijski uvjeti(uvik imamo nesriću da nam je ili val u provu,ili u krmu,ili u bok,ili ga nema,ili nas je previše,ili je netko sjeo na krivo mjesto,ilije nivo u rezervaru zbog nagiba broda nevjerodostojan,...ma uvik je nešto)...,inače možemo samo naklapat.... ,osim toga brod na kojem sam bio nema stajaću visinu pod hardtopom za čovika višeg od 185,a već tako nisko postavljen hardtop djeluje nezgrapno(smišno)..,ako se hardtop postavi na visinu po mjeri jednog normanlog čovika to će bit komedija...,uzalud sve lipe crte kad brod izgleda ko papamobil..,bimini pak ima svoje mane koje zna svaki ribič...

[zorica]

ali zato ima samoprazneci kokpit

[mario]

Cestitam Mario na novom brodu, lip je i dobro opremljen. Napisi koju o brzini i potrosnji slobodno...

Napokon lijepo vrijeme i prošli vikend prvi pravi đir brodom. Dva dana ribarenja na potezu Molat, Ist, Škarda pa evo da podijelim s vama svoje impresije.
Brod je u odnosu na Arvora 230 kojeg sam imao prije totalna razlika. U G23 se osjećam nekako sigurnije i moćnije i rekao bih da je za klasu bolji brod. Znatno bolje drži pravac, bolje probija val, manje je osjetljiv na bočni vjetar. U kokpitu mjesta za radit i previše, u kabini u odnosu na prethodnika mjesta ko u priči. S Yanmarom 125 ima manju putnu brzinu u odnosu na Arvora, ali motor sasvim ok za moje potrebe.

Brzina i potrošnja:
Kada sam početkom svibnja brod spustio u more sa skoro praznim rezervarima nafte i praznim rezervarom vode i samo ja u brodu motor na fulu postiže maksimalnih 3800 okretaja i postiže brzinu od 17kt. Na minimumu ide 3kt. Prije đite brod sam "opteretio" s 250 lit nafte, 100 lit vode, pomoćnom pentom, 50-ak kg opreme, dvije jacere s ledom, 10 lit alkoholnih pića i prijateljem od 100 kg . U toj situaciji brod na fulu ide 15kt. Po meni je optimalan režim vožnje na 3200 okretaja uz brzinu od 12-13 milja. Inače brod je kompletno obložen tikovinom, ima hard top i još puno opreme što ga dodatno otežava. Što se tiče potrošnje mi smo u dva dana prešli 60-ak milja i vozili brod putnom brzinom od cca. 11-12kt. Potrošili smo cca 60-65 lit goriva što je otprilike litra/milja. U odnosu na Arvor i tu Grašo ima prednost jer ovaj prvi je trošio 1,3 - 1,5 lit za milju.

Imam jedno pitanje u vezi propelera. Moj brod ima propelu 18x19. Vidio sam u dva G23 s istim motorom prilikom potrage broda za kupnju da su imali propele 18x18. Kako se iskreno rečeno ne razumijem previše u tu tematiku molio bi odgovor u čemu je razlika i zašto bi jedna ili druga dimenzija bila bolja ili lošija.
Inače ovi brodovi s 18x18 noviji su od mojeg pa si mislim da je možda Grašo iz nekog razloga kasnije promijenio dimenzije propele.

I na kraju evo par sličica:

[ivan3]

Ako ti triba propela 18*18 prodajen ja jednu(200h rada) u po cijene od nove. Michigan GL469 u perfektnom stanju.
Za 15 dana ide nazad u more pa požuri ako je misliš uvatit.

[mario]

Ja ne znam da li mi treba propela 18x18. Zato sam u svom postu i postavio pitanje koja je razlika propele 19x18 i 18x18 i što su prednosti i mane jedne ili druge.
Zato bi molio nekog da mi pokuša odgovoriti na to pitanje.

[madi]

Kratko rečeno, manja propela će ti okrenuti više okretaja na motoru i motor će, ajmo reći, manje patiti.
Ako sa tom propelom imaš okretaje koje propisuje motor, netrebaš mjenjati.

Ja kod sebe imam 18,5*18,5 i pokrivenost 85%, što znači da imam manju konačnu brzinu ali i manje gubim snage kada idem u kurenat odnosno val ....

[dimulius]

mario,
koliki je maksimalni broj okretaja koje sada (sa punim rezervarima i normalno opterecenim brodom) mozes postic sa cistom propelom?

[mario]

S punim rezervarima i dvojica na brodu vrti 3600. Kad su bili gotovo prazni rezervari nafte i vode i ja sam na brodu vrtio je punih 3.800.

[plavnik]

E tu bi možda ova 18*18 bila najbolja propela...

Taman bi rasteretio motor kad je brod nakrcan.

[dimulius]

Propela mora bit takva da motor uvik, bez obzira na opterecenje, moze zavrtit pune okretaje (uz naravno cistu propelu).

Odnosno, sa laganim brodom, tvoj motor bi se triba moc zavrtit 200 okretaja priko maksimuma.

Definitivno ti triba manja propela.

p.s. nemoj ic na preradu postojece propele. To je nedavno napravija marin i nisam bas zadovoljan njegovim rezultatima.

[el passo]

Propela mora bit takva da motor uvik, bez obzira na opterecenje, moze zavrtit pune okretaje (uz naravno cistu propelu).

Sa ovom tvrdnjom se nebi baš složio. Pogotovo kod takvih plovila di varijacije u težini između potpuno opterećenog plovila sa punom opremom, tankovima..i praznog plovila mogu biti drastične, a skupa sa tim velike su razlike u opterečenju motora. Što bi po meni ukratko značilo da ukoliko je propela optimizirana za postizanje max okretaja u punom opterečenju, a takvo opterečenje plovila nije konstantno nego povremeno, pri normalnom opterečenju - bez vode, pola rezervara, bez opreme za đitu i svega što uz to ide, motor nebi dao optimalne rezultate u njegovoj exploataciji

[ivan3]

Da se nebi puno prepirali. Jedno i drugo šta govorite su ekstremne situacije jer jer brod rijetko kad prikrcan i rijetko kad prazan.
U najčešćin slučajevima su rezervari na pola, razna oprema se nakupi (arti, roba, alat bla bla), obicno ne ides sam nego u drustvu bar jednog covika itd itd.
Motor triba moć postizat max đire pod opterećenjen kakvo je većinu vrimena, a to će van potvrdit i ova ekipa sa malo više kredibiliteta od mene.

[lupis]

svatko bi trebao imat 3-4 različite propele,to nije velik trošak....3-4 tisuće kuna svaka,za 15.000 kn riješiš se briga i minjaš ovisno o trenutnoj masi broda i ciljanim brzinama...

[dimulius]

meni je draze da je motor rasterecen.
ali stoji i to da neces sada birat propelu za 10 ljudi na brodu.

Ali, puni rezervari i 2 ljudi tu moraju bit puni okretaji (minimalno).

[mario]

Hvala svima na odgovorima. Zaključak je da možda treba manji propeler, ali odlučio sam ovo ljeto voziti ovako kako je. Ionako uglavnom vozim na putnoj brzini, a ne na maksimumu. Za slijedeću godinu ću u Adriatic propelerima u Zadru tražiti savjet, izračun i eventulano novi propeler.